Benzinpumpe CSI Bj. 75

Markus
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Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Markus »

Hallo zusammen,

leider hat sich meine Benzinpumpe verabschiedet. In der Bucht habe ich mir eine Pumpe bestellt, die als Ersatzteil ausgewiesen ist.
Leider ist sie von den Anschlüssen vollkommen anders als die original verbaute Pumpe.

Meine Frage:
Kann man die neue Pumpe ohne Bedenken einbauen? Pumpendruck max 4 Bar.
Oder hat jemanden einen Tipp, wo man noch eine originale Kraftstoffpumpe erhalten kann?
Weiß jemand, ob die bei BMW Classic angebotene, recht teure, Pumpe baugleich zur originalen ist?


Vielen Dank im Voraus

Grüße
Markus

Anbei die Bilder neu und alt:
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Gerhard
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Gerhard »

Hallo Markus

DIe originale Benzipumpe ist neu vermutlich nirgends mehr lieferbar, auch BMW liefert inzwischen eine andere. Das Problem ist, dass viele Pumpen zu viel Druck haben, das bekommt der Druckregler nicht mehr glatt runtergeregelt. Ausserdem haben manche Pumpen nicht die benötigte Durchflussmenge. Irgend wie laufen die CSi damit dann doch, manchmal leider aber auch nicht .........
Lösung ist mir keine bekannt:-(

Gruß Gerhard
Kalle
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Kalle »

Hallo Markus,

ich habe meine vor ein paar Jahren bei W&N gekauft, sieht optisch aus wie die auf Deinr Abbildung. Läuft tip top!

Gruß

Kalle
Hubi
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Hubi »

Da die D-Jetronik des 3.0 CSI auch in anderen Autos zwischen 1968 und 1976 verbaut wurde (Opel, Mercedes 6 - und 8-Zylinder, VW, Volvo ) könntest Du in den entsprechenden Foren mal nach einer originalen Pumpe suchen. Viele Teile des 633 CSI passen auch beim 3.0 CSI. Allerdings hatte der bereits die L-Jetronik und ich denke, die Pumpe wird vmtl. nicht passen. Könnte man aber trotzdem auch mal prüfen.
peterneuner
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von peterneuner »

hallo,
probier doch mal die Pumpe und den Druckregler vom E24 (sechser) die sind aufeinander abgestimmt und die sind auch preislich vertretbar
Gruß
Peter
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Gerhard
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Gerhard »

Hallo

Dann bau aber auch gleich die L-Jetronic vom E24 mit um, weil die Pumpe vom E24 hat einen höheren Druck und der Druckregler regelt auf 2,5 bar runter, leider 0,5 bar höher als die D-Jetronic vom E9.

Ich halte diesen Tipp für nicht gut.

Gruß Gerhard
Daniel
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Daniel »

Interessantes Thema........ bin auch diese Woche draufgekommen , das bei mir nicht die orig. Benzpumpe verbaut war.....ebenso hatte ich keinen Expansionsbehälter, bin mir auch nicht sicher was ich jetzt machen soll?
OlliCsi
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von OlliCsi »

Daniel: drin lassen, läuft doch. Wenn er gut läuft und keine negativen Effekte- passt das offenbar. Ich hab noch die originale Pumpe drin, im Kofferraum unter der Abdeckung allerdings schon eine Reservepumpe montiert/bzw eingelegt wie die auf dem Bild, sog. Inline Pumpe. Müsste im Einsatzfall dann kurz "entlüftet" werden da höher als der Tank und weiter geht's nach Hause.
Bin mal in einem modernen Auto wg defekter Pumpe liegengeblieben, viele Stunden Spaß in den NL, Pumpe im Tank , nix zu machen, moderner Mist. So was passiert mir nicht noch mal, seither in allen Autos erreichbare Reserve verbaut oder mitgeführt :-).

Wie diese Pumpen qualitativ sind weiß man nicht, für 30Euro glaube ich. Da gibt's viele Typen. Man kann auch einer mit passenden 2bar aus dem Mercedesbereich nehmen wenn man meint das ist Qualität, z.B. W123 oder sonst ein Fabrikat, die sind ähnlich, auch mit Expansionsgefäß etc. Einfach mal bei...schauen nach passenden Typen. Neu kosten die allerdings auch nicht ohne.. auch die orig BMW Pumpe stand bei W+H so um 300-400Euro drin meine ich. Auch gabd die D-Jet bei zig Autos (Porsche 914, Volvo, VW 1600 etc), viell gibt's da "originaleren" (und teuren) Ersatz? Schon geschaut?

Grüße,
Oliver
Daniel
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Daniel »

ja schon klar das ich die Pumpe drinnen lassen werde,und erstmal testen......bin ja damals nur 400 km damit gefahren.

Finde es nur schlimm das es keinen wirklichen adäquaten Ersatz gibt :-( hab diese Woche eine NOS Benzinpumpe für CSI gefunden für schlappe 600.-
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Ingo
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Ingo »

also möglicherweise habe ich ein grundsätzliches Verständnisproblem, aber ich denke eine passende Pumpe für ein Fördersystem bestimmt sich in erster Linie durch die Fördermenge, sprich Volumenstrom bei Nennspannung.
Hier wird immer der mögliche Förderdruck einer Pumpe als Hauptkriterium herangezogen, was mMn. (relativ) nichtssagend ist, sofern die dabei mögliche Fördermenge ohne Berücksichtigung bleibt.

Der Systemdruck in der Einspritzleiste wird durch den Druckregler bestimmt. Wird nun gefördert, steigt der Druck im System recht proportional mit der Menge, die die Pumpe raushaut. Ist der Druck erreicht, geht das überschüssige Volumen über den Rücklauf zurück in den Tank. Ich würde mir bei der Suche nach einer passende Pumpe eher die Fördermenge des jeweiligen Modells bei 12V Betriebsspannung ansehen und das mit dem Originalteil vergleichen, welches man normalerweise im CSi verbaut hat. Kann diese "Ersatzpumpe" dann nominal gegen einen höheren Druck anpumpen als das Originalteil, eigentlich umso besser, sie kann also mehr als sie muss !

Will sagen, ob nun 3bar, 4bar oder gar 6 oder 8 bar bei den geläufigen Pumpen angegeben ist, ist recht unerheblich, bzw als Kriterium für eine passende Pumpe allein nicht maßgeblich. Funktionieren wird das mit jeder Pumpe, die in der Lage ist den notwendigen Systemdruck aufzubauen und die dabei nicht so viel Sprit fördert, dass die Rücklaufleitung den überschüssigen Fusel nicht schnell genug in den Tank zurück bekommt. Und das ist eben in erster Linie von der Fördermenge abhängig. Zumindest nach meiner Denke.
Finde es nur schlimm das es keinen wirklichen adäquaten Ersatz gibt :-( hab diese Woche eine NOS Benzinpumpe für CSI gefunden für schlappe 600.-
Ich behaupte mal, dass kein originaler CSi eine höhere Fördermenge als z.b. 200 l/h bei 3bar benötigt. Das fördert jede Bosch Universalpumpe, die man für um die 80,- € bekommt. So etwas würde ich ohne irgendwelche Skrupel in den CSi bauen. Von irgendwelchen ganz günstigen NoName - Teilen würde ich da eher absehen.
Daniel
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Daniel »

@Ingo:

Danke für Deine Erklärung,klingt für mich logisch und nachvollziehbar,und jetzt verstehe ich auch etwas mehr davon :-)

LG Daniel
co2sparer
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von co2sparer »

Hallo an Alle,

ich habe am CSI seit letzter Woche ein Spritproblem und denke, hier passt es vielleicht am besten rein.
Bis vorletzte Woche lief alles bestens. Da habe ich getankt und seit letzer Woche gibt's Probleme.

Kaltstart geht bestens, ein kurzer Zündschlüsseldreh und der Wagen läuft (Kaltstartanreicherung sehr gut).
So lange der Wagen noch keine Betriebstemperatur hat ist alles bestens. Ist er jedoch war, geht ihm plötzlich während der Fahrt der Sprit aus. Manchmal hilft kurzes warten im Stand, erneut starten, läuft. Manchmal saugt er wieder wieder Sprit an, wenn ich einkupple. Häufig muss ich jedoch ca. 5 - 15 Min. warten (bis sich der Motor wieder abgekühlt hat), starten, läuft. Manchmal jedoch nur wenige 100m, manchmal jedoch auch viele km.
Das Ereignis tritt immer nur bei warmen Motor auf.

Was habe ich schon alles gemacht:
- Tankentlüftung geprüft bzw. Tankdeckel weggelassen (Entlüftung ist nicht verstopft; läuft auch ohne Tankdeckel nicht)
- Sicherungen herausgemommen und Kontakte angeschmirgelt (Korrosion, bzw. Kontaktschwäche)
- Steckkontakte des Benzinpumpenrelais und dessen Masseanschluß Karossierie angeschmirgelt (s. oben)
- neues Kraftstoffrelais eingebaut (NOS), kalter Motor bestens, warmer Motor nix mehr
- Kerzen geprüft nach Motorausfall = Kerzen sind trocken und bleiben nach 'orgeln' auch trocken
- Zündfunke ist da
- in Zündschlusselstellung Start hört man die Benzinpumpe kurz laufen, Benzinschlauch ist gefüllt
- kein Benzinaustritt am System

Mir fallen noch zwei Lösungsansätze ein:
- Kraftsofffilter vorne
- Benzinpumpe defekt (verträgt keine Hitze mehr)
Hat irgend jemand noch Ideen?

Frage zur Benzinpumpe:
Was liefert die originale Pumpe an Druck und welche Fördermenge in Liter hat sie?
Es gibt Pumpen mit 3 oder 4 Bar und Fördermengen mit 110 bis 155l Kraftstoff.

Ich habe eine Benzinpumpe von MAGNETI MARELLI, ET-Nummer 16 14 1 178 751 (was der originalen ET-Nummer entspricht) gefunden. Die hat 3 Bar und 155l Förderleistung.
Was meint Ihr?

Viele Grüsse aus Südbaden
Mark
3,0csi_Inka
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von 3,0csi_Inka »

Hallo,

lt. den Arbeitsunterlagen von BMW ca.120l/h
IMG_1449.JPG
co2sparer
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von co2sparer »

Danke für das Einstellen der Unterlage.
Wir werde mal nach einem passenden Modell suchen, einbauen und hoffen, dass es damit wieder läuft.

VG
Mark
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Gerhard
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von Gerhard »

Hallo Mark

Was meinst du mit deiner Aussage : neues Kraftstoffrelais eingebaut (NOS), kalter Motor bestens, warmer Motor nix mehr

Hab mir jetzt nach unserem Telefonat gestern noch mal Gedanken gemacht. Wenn die Kerzen trocken sind, bekommt er ja über die ESV keinen Sprit. Das Steuergerät braucht vom Gebiss (Einschubkontakt verbaut im Zündverteiler) und auch vom Drosselklappenschalter Informationen, welche er an die ESV geben muss. Hier und auch im Kabelbaum von oder zum Steuergerät könnte der Fehler auch liegen, all diese Bauteile sind stark wärmebeeinflusst.
Aber klar, wie besprochen erst mal dann, wenn der Fehler auftritt, die Spritleitung nach dem Benzinfilter prüfen ob überhaupt Sprit in der Druckleitung ankommt. Hier könnte man auch mal einen Messgerät einschleifen ob die 2 bar überhaupt an den ESV anliegen.

Viel Erfolg
Gerhard
co2sparer
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Re: Benzinpumpe CSI Bj. 75

Beitrag von co2sparer »

Hallo Gerhard,

ich habe zuerst mal die einfachsten und kostengünstigsten Fehlermöglichkeiten in Betracht gezogen. Da ein Relais auch schnell mal kaputt gehen kann, habe ich mir ein neues, altes besorgt (NewOldStock) und das eingebaut. Da der Fehler wieder bei warmen Motor auftrat, kann es am Relais nicht liegen.
Das Gebiss habe ich vor einigen Jahren (als es das noch zu kaufen gab) erneuert. Versuche aber noch ein Zweites zu besorgen. Wenn die Kerzen nach Auftreten des Fehlers im trocken sind, kommt kein Kraftstoff dort an. Das könnte selbstverständlich am Gebiss (Impulsgeber für die Einspritzventile (ESV)) liegen, oder an der Benzinpumpe, die keinen Kraftstoff bzw. Dampfblasen fördert. Als nächstes Bauteil kommt noch das Steuergerät in Betracht, das bei Wärme einen Fehler hat. Ich habe noch ein Zweites, das könnte ich mal einbauen und testen. Den Benzinfilter kann man denke ich ausschließen, der wäre auch im kalten Motorzustand verstopft.
Wenn mein Sohn wieder da ist, werden wir zu zweit fahren gehen und beim Auftreten des Fehlers schauen, ob die Benzinpumpe Kraftstoff fördert.
Dann sehen wir weiter.

Grüsse aus Südbaden
Mark
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